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标题: 闲说知青一二三 [打印本页]
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 11:25
标题: 闲说知青一二三
本帖最后由 护林人 于 2018-11-23 07:23 编辑
要谈知青,我觉得首先要说说我们这个兵团2师8团2营20连——北京61中35名同分到一个连队的特殊知青群体。
名单如下:薛福龙、郑丕绪、戴淑英、麻宝萍、杨士英、吴淑琴、孙建国、安士杰、熊宝玲、张介秀、罗振才、李亚玲、高宝泉、王秀英、梁佑祥、薛文兴、李桂兰、王嘉民、桑福印、刘羽、任立建、金涛、杨德友、尚树群、杨增力、李文敏、潘香莉 、张禄、张金、赵晓英、赵侗兰——白应新、张俊、宁春生、刘富贵四人已去世。
以上35人是我们北京61中3.3班1969年9月11日一同奔赴北大荒,分到黑龙江生产建设兵团二师八团二营二十连的同班同学,也是我称为兵团之最——北京同校、同班、同分到兵团一个连队人数最多(35人)的特例,我想这也是老三届插队知青甚至全国12支生产建设兵团所没有的特例吧。
说起1969年小69一届毕业生上山下乡“连锅端”的根本原因,我觉得老三届的知青和研究上山下乡运动的专家、学者多数没有探究这一特殊的历史真相。我觉得忽略这个重要群体对研究知青运动是一个重大缺憾!
从6.18批示组建的黑龙江生产建设兵团所有基层连队的人员组成来分析——以我们2师8团2营20连三类主要群体:
1.1955年转业的济南军区农建二师第五团转业官兵、58年四川转业官兵、59年山东支边青年(还有部分投靠55年、58年转业官兵的亲属)、1963、1965年北京支边青年、1965年哈尔滨支边青年。总计110人左右。老农垦家属不在正式职工之列。
2.1968来到兵团的老三届各地知青120人左右
3.1969、1970年(也是69届上海知青)来到兵团的各地知青130人左右。
从以上数字可以看出,1969年知青比老三届还要略多一些。
这样一个重要的知青群体我以为在几十年的知青问题研究中是一个长期忽略的问题。也是中国知青史一项重大缺憾;我以为这个问题是老三届下乡后没有经历过的原因造成的。
回想当年我们接到通知,升入中学复课闹革命时,我们69届几乎与70届同时入校。当时我们69届总计分成9个班、每个班45名学生。但是不久又将两个班拆分;合成七个班、每班50名学生。
后来我们才知道,因为70届学生入校,教室不够——当年可容纳三个年级学生的北京61中,竟容不下69、70届两届学生——教室不够。
我想造成这种局面是以下两个原因造成的。
1.我们69、70届学生是解放后第一个生育高峰期,几十年的战乱后,中国共产党在毛泽东的领导下解放了全中国,在和平环境的环境下自然形成了中国第一个生育高峰期,而且1952、1953年是中国生育高峰期的最高峰值。
2.文化大革命升入中学的我们小69,是取消留级制的第一个“受益”者,上一年级留学的学生(基本是5——6名)几乎是过去每个班45名学生的10%——11%,而毕业时升入中学本应留级的学生(基本上也是5——6名,小学我们班当年参加完考试后老师曾私下说我们班可能有8名同学不能升入中学)。所以我们升入中学后自然而然的多了10——11%。
通过分析,我觉得当年我们小69“连锅端”面向黑龙江、内蒙古、云南生产建设兵团的面向选择,根本原因就是腾出教室,才能让71届学生升入中学。
而当年我们积极奔赴黑龙江、内蒙古、云南三个生产建设兵团,就是被我在《闲说6.18》那篇文章开头所展示的场景——给离我们学校不远的到山西插队送喜报那“今天你们给我们家送喜报,明年也会有人给你们送喜报”的感受和我们的街坊四邻和家中的哥哥、姐姐到山西、陕西插队后对家中诉说实际情况吓怕啦!
待续、、、、、、
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 13:40
在1968年的上山下乡过程中,也有其他去向。我们学校就有京西宾馆的招工。同学们都不愿意去。嫌弃那伺候人的服务员工作。征兵最受欢迎。
1969年,我们走了以后,马上开始了大规模招工工作。我们班差不多一半同学分配在北京的各个工作岗位上。为此,我们下乡的同学写信给班主任老师。老师回信,一方面抱歉,一方面解释。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 14:00
本帖最后由 先乡后城 于 2018-11-22 14:02 编辑
再后来,听说都是去了兵团,实在是羡慕死我们插队的人。再再后来,插队都是在北京郊区,我们很不以为然,没有几个人羡慕。毕竟,我们算“离家出走”,独立自主了。郊区插队?一个月回一次家,甚至几次回家,没有脱离北京的家。再再再后来,插队开始招工,征兵,转干,上学---,去兵团的人,又开始羡慕插队的。再再再再后来,去兵团的人,开始大返城。那些已经招工,当兵---,有了工作的人,有了孩子的人,又麻烦了,开始了个人的第二次大拼搏。
仔细想想,不管对与错,这辈子,有点意思,老有动力推着自己,不想前进都不行。即便顺利回到北京,更是一个人的战争,内外交困,矛盾重重,打内战,打外战,还有打国际战的,八仙过海,各显神通,五花八门,精彩纷呈,波澜壮阔。
一句话,没有上山下乡的锻炼,还真不行。
作者: 共和国同龄人 时间: 2018-11-22 14:24
我们学校68届都是分北京工厂,除个别人自愿跟66/67届的去插队或兵团
作者: 共和国同龄人 时间: 2018-11-22 14:33
留在北京的,半导体二厂,商标印刷三厂,北京酿酒厂,一得阁墨汁厂等等。分在工厂的同学后来都因改革开放工厂改制提前下岗内退,早早没了经济来源去二次就业。这部分同学结婚较早,77年恢复高考都没有上大学。反是插队或到兵团的受了锻炼,自食其力,在艰苦环境中不甘寂寞,通过各种途径上了大学,有工农兵,721大学,函授,电大,自考等等方式改变了自身的状况。一般比留在北京的强。确实,没有上山下乡的锻炼,还真不行。留京同学自己都这么说。
作者: 共和国同龄人 时间: 2018-11-22 14:45
不过,咱们这里有位美国人,他曾是中国人也是69届去兵团的。该问问他是如何成为美国人的。
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 16:55
是的,我们连只有一名68届初中毕业生是和同学的哥哥(66届)一起去的;当年连队领导看他实在太小,就给他调到营部小商店去啦。
而一年之后,当我们这小69来到兵团没想到比他还小而且一下来了一百多人也就没法照顾了——只不过还是将身体瘦小、体弱的兵团小战士安排到畜牧排、食堂等单位。
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 17:18
我们北京61中3.3班55名同学连锅端去兵团的小69走后(黑龙江兵团38名、内蒙兵团10名、云南兵团1名、西藏军分区司令女儿当兵1名),我们的班主任对没下乡的5名同学一直压着不分配,就连郊区插队也不批;声言“我要给你们分配在北京郊区也对不起到我到兵团去的学生!
在74、75年到郊区插队的知青能够回城时,我们连的老三届知青,年龄越来越大;见兵团回京无望,竟有两名老三届知青与北京郊区的农民(农村户口)女青年结婚,就是农村户口也在所不惜——没想到这一宝真压对了,过了不到一年就招工回城了。
而兵团转制后的1976年底,竟有五六名知青通过关系转插到临近北京的河北省郊区花五分钱弄到转插表,然后再农村干一年也曲线返城了。
我的个人回忆录里有一篇《五分钱返城之路》就是讲述了这个历史——其中有一个1976年底刚提拔为分场的青年干事,1977年年中就通过这种方法回北京了,是以北京市安全局某处处长的身份退休的。
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 17:22
是的,68届初中毕业生有一半分配在北京,66尤其67届初、高中毕业生插队和到兵团的比例比较高——只有69届的是连锅端、、、、、、
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 17:30
哈哈,这种美国籍的兵团战士我在其它知青网建的多啦——几乎和他的观点、表现差不多、、、、、、。就爱吹嘘当年兵团的”光辉历史“,只不过还没见到他吹嘘自己的兵团历史呢、、、、、、。
也许我还没仔细欣赏到他过去所有的帖子,等有时间一定仔细欣赏一下。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 19:25
越来越有意思了!本论坛自称最忠实于毛泽东上山下乡政策的几个人和新来的最否定毛泽东6-18批示(上山下乡运动的兵团组建)欢聚一堂攻击起来美国的“五毛党”来了?! 按护林人的说法,有不少在美国的原黑龙江兵团的知青现在还在美国“吹嘘”当年兵团战备的历史作用,也就是毛泽东,周恩来指挥的珍宝岛战役的历史功绩。据护林人说,那些在美国的老兵团人力挺兵团战备历史是为了给自己脸上贴金抬高自己在美国的地位!这才是让人笑掉大牙的国际笑话,为中国政府和中国共产党的历史点赞能在美国抬高自己的地位?那真的就如乌有之乡领袖张宏良说的美国变成“延安”了?谁在美国说中国和中共好话谁就在美国抬高了自己的地位?反之,在国内否定6-18批示否定毛泽东,周恩来组建军队建制的兵团历史谁就能得到共同等“毛派知青”的喝彩?这才叫极左和极右的殊途同归!这么多年来我在中国知青网所干的活儿就是既反对极右也反对极左这两股思潮,也就是既反对彻底否定毛泽东也反对两个凡是。呵呵!
作者: 无声 时间: 2018-11-22 19:37
本帖最后由 无声 于 2018-11-22 19:39 编辑
共和国同龄人 发表于 2018-11-22 14:45
不过,咱们这里有位美国人,他曾是中国人也是69届去兵团的。该问问他是如何成为美国人的。 ...
护林人 发表于 2018-11-22 17:30
哈哈,这种美国籍的兵团战士我在其它知青网建的多啦——几乎和他的观点、表现差不多、、、、、、。就爱吹嘘当年兵团的”光辉历史“,只不过还没见到他吹嘘自己的兵团历史呢、、、、、、。
也许我还没仔细欣赏到他过去所有的帖子,等有时间一定仔细欣赏一下。
共同,先乡:
你们终于找到了共同批判“美国兵团五毛党” 的战友了!不过你们可是要和他一起痛批毛泽东,周恩来的6-18组建军事化兵团历史的!否则你们是谁?见到有人否定和恶心毛泽东,见到把69届说成是毛泽东一块心病的奇谈怪论,你们不批判反毛行为却和他结为盟友一同攻击海外肯定毛泽东,周恩来因为战备组建兵团历史的“五毛党”? 现在一切都更清楚了,凡是反对敌人的你们就拥护,就结盟,哪怕他反毛。
呵呵!一场极左和极右结盟的大戏正在上演,不知是否这才属于丢人!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 20:16
无声,你又在这里开始无声生非了。
不管人家说的对不对,那是他自己的感觉,看客应该尊重人家说话的权利。就算人家和你的观点不一致,也没必要让人家不得不轰你出去。被轰的感觉就那么好?
这么多年了,还真没看见谁被人家轰来轰去,你是头一份,特别好玩,是吗?这算是美国特色吗?开眼了。
如果不是一而再,再而三的看见你被人家“轰”,我也不会挺身而出的奉劝你,要注意美国形象。好自为之吧。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 20:23
本帖最后由 无声 于 2018-11-22 20:54 编辑
共同,先乡:
面对字字在案的反毛宣传,你们这些“毛派”怎么都哑火了?你们看看护林人说的毛泽东组建兵团战备是借口而真实目的是为了清除69届这块心病,其结果是他说的(看来你们很认同的)把兵团人都变成了“二尾(yi)子”。
你们怎么说呢?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 20:51
本帖最后由 无声 于 2018-11-22 20:57 编辑
先乡先生:
指控要有证据,你这个上过工农兵大学的幸运儿怎么连一点时间的逻辑都不讲?你们这些所谓的“毛派"居然和反毛派联合起来在这里攻击身在美国的黑龙江兵团和内蒙兵团老知青(被你们说成“五毛党”)点赞毛泽东,周恩来在68年因应美苏联合用战争威胁中国而组建兵团得历史,你们挑衅式的发帖是在我“无声生非”之后吗?你们先在这里挑衅后我才来回应的吧?不过您老人家也真是工农兵学员中的佼佼者,能知道虽然我还没来但是已经在睡梦中“无声生非”了,大家真是心有灵犀一点通啊!
还是先看看各位的发帖时间吧!共同先开始在14:45叫板,护林人在17:30响应号召,我在19:25才在这楼里第一次发帖回复,我反而被你说成是挑事者了?你上过学吗?讲点时间逻辑吗?你说“也没必要让人家不得不轰你出去。被轰的感觉就那么好?” 你是否是反咬一口?你吓唬谁呢?我把所有帖子都按共同说的做了截图,一旦你们夺取了中知网这个宣传平台把我封了之后再去国家网管机关举报你们也不迟。现在我还真舍不得你们被封,因为只有你们极左和极右两股思潮淋漓尽致的表演才能教育人。当然被轰的感觉是什么就要去问问共同了!呵呵!
RE: 闲说知青一二三 [修改]
共和国同龄人(共同别名) 发表于 2018-11-22 14:45
不过,咱们这里有位美国人,他曾是中国人也是69届去兵团的。该问问他是如何成为美国人的。 ...
闲说知青一二三 [修改]
护林人 发表于 2018-11-22 17:30
哈哈,这种美国籍的兵团战士我在其它知青网建的多啦——几乎和他的观点、表现差不多、、、、、、。就爱吹嘘当年兵团的”光辉历史“,只不过还没见到他吹嘘自己的兵团历史呢、、、、、、。
也许我还没仔细欣赏到他过去所有的帖子,等有时间一定仔细欣赏一下。
RE: 闲说知青一二三
越来越有意思了!本论坛自称最忠实于毛泽东上山下乡政策的几个人和新来的最否定毛泽东6-18批示(上山下乡运动的兵团组建)欢聚一堂攻击起来美国的“五毛党”来了?! 按护林人的说法,有不少在美国的原黑龙江兵团的知青现在还在美国“吹嘘”当年兵团战备的历史作用,也就是毛泽东,周恩来指挥的珍宝岛战役的历史功绩。据护林人说,那些在美国的老兵团人力挺兵团战备历史是为了给自己脸上贴金抬高自己在美国的地位!这才是让人笑掉大牙的国际笑话,为中国政府和中国共产党的历史点赞能在美国抬高自己的地位?那真的就如乌有之乡领袖张宏良说的美国变成“延安”了?谁在美国说中国和中共好话谁就在美国抬高了自己的地位?反之,在国内否定6-18批示否定毛泽东,周恩来组建军队建制的兵团历史谁就能得到共同等“毛派知青”的喝彩?这才叫极左和极右的殊途同归!这么多年来我在中国知青网所干的活儿就是既反对极右也反对极左这两股思潮,也就是既反对彻底否定毛泽东也反对两个凡是。呵呵!
闲说知青一二三 [修改]
先乡后城 发表于 2018-11-22 20:16
无声,你又在这里开始无声生非了。
不管人家说的对不对,那是他自己的感觉,看客应该尊重人家说话的权利。就算人家和你的观点不一致,也没必要让人家不得不轰你出去。被轰的感觉就那么好?
这么多年了,还真没看见谁被人家轰来轰去,你是头一份,特别好玩,是吗?这算是美国特色吗?开眼了。
如果不是一而再,再而三的看见你被人家“轰”,我也不会挺身而出的奉劝你,要注意美国形象。好自为之吧。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 21:07
无声,别以为你抓到什么稻草,回答你的问题,没有比简单更简单的。你又不是没有经历过。
人家写的东西,是给大家看的,明明白白,清清楚楚。纯属个人观点。
你看你的东西:“应该坚持共产党正确领导”。
这是你的原话吧?
我们说:必须坚持中国共产党的领导。
好了,我不想分析什么,那也太主观了。
无声,你一贯坚持一分为二的方法,一贯坚持中国共产党的正确领导,反对中国共产党的错误领导,对吗?
既然如此,请你给大家说说自从十九大以来,大家应该坚持中国共产党哪些正确的领导,反对中国共产党哪些错误的领导。必须实事求是,不要信口开河。本人领教了,大家也一起领教了。说吧,请!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 21:16
无声说:指控要有证据,你这个上过工农兵大学的幸运儿
无声,你有什么证据?证明我是上过工农兵大学是幸运儿?知道什么是胡说八道吗?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 21:22
本帖最后由 无声 于 2018-11-22 21:30 编辑
先乡不是我和你过不去,我们之间从来没有个人恩怨,我昨天整理过去10年在这里的旧帖,我发现你和蛇年在10年前就在我楼里跟帖。既然都是观点之争,那就要讲点有问有答吧?现在你们在这楼对我叫板,我回应之后再对你们唱“回板”,让你们对护林人的反毛言论做出回应,真不明白你们这次对言之凿凿的反毛言论怎么那么温柔?又大谈起来“人家写的东西,是给大家看的,明明白白,清清楚楚。纯属个人观点。” 原来你们所谓挺毛是假?那么我和你对谈一分为二就被共同说成是美国哲学,你立马听令说她说的对,你怎么不说我是“个人观点”了?
你给我提的问题过于简单,只要你们先对护林人的反毛言论表态我立马回答你,一言为定。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 21:28
刚看到,先乡息怒,如果我说错了我道歉。同时也请你们拿出说我入了美国籍的证明来,如拿不出也道歉好吗?
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 21:30
哈哈,这只美国籍的兵团战士又粽到这个帖子里来啦。用我的亲身经历的来说话,来讲述当年的历史;阐述我的观点是我的一贯作风。不像某些人秉承着文革的思维扣帽子、抡大棒打棍子。我形容兵团是二尾子是因为我们这江边连队当年夜间到江边站岗,没有枪手握镰刀去站岗——兵团战士没有枪可不是不伦不类吗?我们团只有两个武装值班连、我们师没有一个武装值班营,当年的,宣传不是吹牛吗?
作者: 护林人 时间: 2018-11-22 21:35
兵团成立时,编制的那唯一独立营还被我团收编为五营,珍宝岛参战的不是临时组建的担架营吗?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 21:40
本帖最后由 无声 于 2018-11-22 21:46 编辑
兵团不是军队必须每人都发枪,特别是在69年一下子组成那么多兵团不可能人手一枪。我们都在兵团呆过,我们连不是战备值班连队只有两杆枪,但我们一样进行军事训练,大搞战备,上级说一旦真打起来就会武装我们。你说没枪的兵团人就是“二尾(yi)子,就像过去太监一样,像男人却是没男人的功能。” 你是一竿子否定了全国12个兵团的战备历史,你这样形容全国百万兵团人包括你自己是否有些过分和令人作呕?再回去看看经历过枪林弹雨参加珍宝岛战斗的兵团人的回忆,他们不是男人?
你从极左战友那里学来的“国籍论是非" 的招数太下作了吧?你凭什么说我入了美国籍?有证据吗? 你们黑龙江兵团在美国的老知青点赞当年兵团战备历史有罪吗?反党吗?如果不是,那你们这些在国内反毛,否定兵团战备历史的人是谁?还用的着用国籍来说事吗?四人帮也是中国国籍,不是吗?
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 21:40
无声说:
刚看到,先乡息怒,如果我说错了我道歉。同时也请你们拿出说我入了美国籍的证明来,如拿不出也道歉好吗?
我不记得自己说过无声先生入了美国籍,倒是无声先生喋喋不休的强调自己的美国经历,容易让人误解。如果没有无声自己的喋喋不休,我怎么能够知道无声先生的美国身份呢。好自为之吧。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 21:54
你这话还不如苍蝇(引用你的比喻)嗡嗡叫,不打仗用的着让兵团人上前线成天抱着枪吃干饭?兵团人摆在那里当然为的是召之即来,来之能战了!古代那叫军屯垦殖,现代叫屯垦戍边,这点都不懂还在那里否毛反毛的68年战略部署,你去问问你新结交的共同反对点赞68年-69年兵团战备历史的国内外老兵团人们的那些极左派,是否他们也否定毛泽东6-18批示?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 21:57
请拿出我这次喋喋不休所说的美国经历的证据!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:01
还少吗,几个楼都有。就是找出来,你肯服输吗?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:08
我当然“喋喋不休”的回答过你们喋喋不休对我加入美国籍的诽谤,但你们还是喋喋不休的造谣! 现在反倒说我喋喋不休的拿美国说事了?共同不是说我是特朗普派来对中国打贸易战的吗?你们有证据吗?你们从江青那里学来的真传需要证据吗?道貌岸然的极左“君子”!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:09
无声说:80年代末年我都准备回国效力了,单位都找到了,职位也有了,不坐班,搞研究。但是那年6月后我决定再等等看。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:13
无声说:
本帖最后由 无声 于 2018-10-15 15:19 编辑
先乡后城 发表于 2018-10-14 20:21
你说的好像有道理,其实经不起推敲。美国的现在,是它的历史 80年代末年我都准备回国效力了,单位都找到了,职位也有了,不坐班,搞研究。但是那年6月后我决定再等等看。
文革后曾大力宣传走出国门胸怀祖国放眼世界,记得有部记录片叫他山之石可以攻玉,不知何时改成“他山之石可以毁国”了?
其实我可以给先兄讲一个我为何出国留学的小故事,足以说明腐败何时开始和为什么开始。80年代初我刚走出校门分配到某著名新建单位任实习研究员,所使用的仪器是国内最新 |
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:17
这是喋喋不休?这是说的历史事实,有错吗?从这话里能证明我入了美国籍?你还是否先帮共同在论证一下我帮特朗普打贸易战。
小声说一句,那边厢你的极右新战友的反毛帖子影响可大了,我已转到别的板块去了,你再不表态可就丢大人了,你们不是“毛派"吗?别想转移话题,面对反毛言论是否做出回应不是你们说的“试金石”吗? 呵呵!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:19
本帖最后由 无声 于 2018-10-15 16:07 编辑
中国的事往往上面想好好的念一本经,传到下面就念歪了!胡总书记心地善良体恤额民情,但是他是容易激动的热血质的领导人,一拍脑袋就想出了“新上山下乡”,往下面分派“中央讲师团”的名额就被各单位当成整治或清除异己的机会了。其实我们院也有中央一级的高干子女去了广西,那位中央高干曾任中央副主席,据说曾准备接替总理职务,后来在建国最早的路线斗争中失败了,名字不提了,似乎最近有平反的传闻。
接着前面说,忽然有一天院里炸了锅,惊人消息在背地里传的沸沸扬扬,新院长出事了!后来各种版本的小道消息不胫而走,反正新院长不见了,据说被打伤住院了。原来大白天新院长坐专车到女下属家里幽会被女下属丈夫捉住打了一顿,传说还在纸上签字才放人。那个女下属的丈夫是中央某首长身边的工作人员,拿着签字的纸告到中央首长那去了。后来据说邓大姐发话了,“这种思想品质的人不能提拔”,新院长的夫人几年后也与他离婚了。又据说,与他有染的女下属(包括被派出国学习的年轻人)有一打以上。
事发以后,那些被新院长派性压制的老同志群情激愤,开党员大会时要求新院长回来说清楚。很快党委书记就动员大家不要追究了,新院长平调到另一正司局级单位当二把手去了,还出了两本书,几年后他因病去世了。
问题在于他出事反而让我更难过了,因为国外大学录取了我,但是老主任找到我让我回科室继续工作。我走后,新的仪器被新院长弄来的人给烧了,国外仪器是110V电源,需要变压器,新来的人把仪器直接连到220V电源上去了。我对主任说我已联系好了国外研究生院,我要留学。主任说出国是单位安排的事,个人要服从组织! 我反驳,“当初让我下乡是你,不去不行,现在让我回科室也是你,不回不行,领导总有理,群众总要服从,我不下乡,我不回科室,我要出国”! 老主任说领导不批准你哪也去不了,说完扭头走了。(几十年后见到了80多岁的老主任,他对我重提旧事表示歉意) |
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:23
谢谢转帖,那是我亲身经历的在文革刚结束不久就看到的高层腐败,主角曾是中央新部长的候选人。你在这里想断章取义吗?要转就全转!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:24
无声仅在一个出国故事上,不惜笔墨,洋洋洒洒,还不算喋喋不休吗?我只是提供了其中的一小段,他就坐不住了。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:28
哈哈!我是希望你全转而等不及了!赶快把全文都转来才能教育人!
谢谢转帖!
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:30
把护林人在另一楼的反毛和侮辱兵团知青的言论转来供“毛派们”参考和“试金”!
护林人语录:
而1976年全国所有生产建设兵团的转制,变身为各省直接领导的国营农场总局的国营农场这一变局。让研究兵团史的敏锐知青,才看到了毛泽东6.18批示的真正面容、、、、、、
之所以在闲说6.18的主帖下,详细的叙述农垦兵团的建制来源以及它的结局。绝对跟文革后期毛泽东发起的知识青年上山下乡运动有着密不可分的联系。
中国的知青运动由于由于6.18批示不但全部解决了文革造成的初高中6届毕业生的积压问题,而且小69的连锅端更是让毛泽东放下了最后一块心病。
从此戴上了中国人名解放军序列——光荣的兵团战士的光环,保卫边疆、建设边疆、扎根边疆的真正含义,从1976年全国12支生产建设兵团和3个农建师的转制,变身于国营农场正式职工才是6.18批示真正的最终目的。
在那些当年在反修前线的黑龙江生产建设兵团最辉煌的伟绩——参加当年最出名的珍宝岛战役,真正的编制和作用只不过是担架营。在战争中连民兵的作用还低。
所谓的兵团战备,保卫边疆只不过是毛泽东6.18批示的一种借中苏关系紧张发配文革中积压的六届初高中毕业大部分没有上山下乡的“毕业生”的一种名义而已。
我们虽然说是中国人民解放军沈阳军区黑龙江生产建设兵团,但是属于序列。没有枪,扛的是锄头,拿的是镰刀。说一句北京的老话,叫不男不女的二尾(yi)子,就像过去太监一样,像男人却是没男人的功能。
追溯历史,自从毛泽东的6.18批示之后,再也没有知青上山下乡运动跨省到农村插队的现象出现。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:31
不管你怎样发扬牛栏山精神,你的美国身份是你自己说的吧。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:34
明明是无声自己在炫耀美国身份,又担心其他人提起美国人的事。也是挺两难的。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:38
转来全文再下结论,请辛苦一下转来全文!否则就有断章取义之嫌了,不是吗?呵呵呵!
问题是反毛言论在你们左派宣传平台上招摇,你们真的视而不见?你们是“毛派”吗?
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:43
知道什么是老太太的裹脚布吗?
作者: 无声 时间: 2018-11-22 22:52
知道,就象你们用极左的面目把护林人极右的反毛言论包裹起来成为亲密战友。
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 22:56
无声,第N次正告你:你的伪装已经没有了,遮羞布也没有了,大家都知道你是干什么的人了。我的任务也就到此结束了。
你喜欢满地打滚,那是你的事,本人没兴趣,还是好自为之吧。
中国市场虽然很大,可惜没有你的市场。美国虽然也很大,永远不会成为你的祖国。宣誓也没用。
作者: 无声 时间: 2018-11-22 23:00
真是气死人不偿命,标榜自己是“毛派”的人们见了反毛言论都失去了风采,一个个象那个什么二XX似的,算了,快半夜了,让你们早点睡吧,否则脑淤血就不好了!早早洗洗睡了吧,把关网之前一小时时间让给你们!
作者: 先乡后城 时间: 2018-11-22 23:06
很好,收拾收拾,明天回美国吧,提醒一下,不要忘记带上星条旗。不送啦。
作者: 护林人 时间: 2018-11-23 08:47
我以我眼看世界——亲身的经历来表明我的观点,用我亲历的历史事实来佐证我的论证!
也就是因为晚上了两年学,实际是晚上了一年(生日小,11月生人)才有了与小69稍成熟的观点。
1968年复课闹革命入校,不久我们班就接收了拆分了两个班的10个同届学生——70届入校教室不够。
1969年小69连锅端到兵团——得给71届入校的新生腾出教室。
1969年9月来到兵团,所在的8团前身是奉军委命令1954年穿着军装开拓北大荒的济南军区农建二师五团,1955年8月建立二九0农场,(纪念抗日战争时期组建的原部队番号——济南军区步兵97师290团)真正的军垦农场(现役部队),军垦第一犁是他们的骄傲(原北大荒所有的军垦农场都是东北解放战争时期脱了军装的解放兵)。
我才知道什么叫解放军生产建设部队——才真正理解毛泽东6.18批示组建的生产建设兵团的真正含义!
而1975年兵团王副司令员与二师窦政委、师彭参谋长、我团臧双月政委发动的反击右倾翻案风、突击入党提干,全面夺取8团基层领导权的战役——我才知道整个兵团只有我们团是组建兵团后第一步全部将原老农场的农场、基层生产队全部解职、异地下放——为什么是称之为打掉兵团最后一个“土围子”战役。
1976年初我们团千人三级干部会,那每个连队拖拉机载着连队的老连长、指导员和替换他们的兵团精英同扛麻袋下车报到参会,并在第二天“庆功会”现场交接基层领导权后新官回连上任、老农垦立即扛麻袋(行李)异地下放到发配的连队的真实场景至今好像历历在目。
我们团还好,接他们班的总归是老垦荒人经过七八年亲手培养、教育、关爱成长起来的有志知青(为什么我称之8团的连队兵团战士为知青,另文说明),我想兵团组建后所有所辖团全部由不懂农业刚到兵团不久的兵团战士替换老农场的基层干部会给北大荒农垦事业带来多大的破环就可想而知啦。
在兵团转制后,兵团所属的各团几乎都把他们培养的兵团精英在现役军人脱掉军装时1977年都悄悄地安排离开了兵团——几乎完全破坏了北大荒农垦的组织系统,那兵团组建初期就破坏了生产系统。
我在对6.18批示对东北农垦事业的破坏造成了严重的破坏就是以此为依据——我并不是反对毛泽东的6.18批示,而是觉得当年的黑龙江生产建设兵团没有真正的理解毛泽东的战略决策:组建的是生产建设——兵团!
1969年起直至1971年初,我亲自体验手拿镰刀去江边去站岗,点火为号报敌情才有了第一次回京探亲称兵团是“二尾子”之说。
昨天我的一个帖子指出,我们二师所有的下属团(不了解其它师),几乎武装值班连队都是两三个连,配备的武器全是朝鲜战场下来的苏式装备。从来没听说过有什么武装值班营!
而且我可以说除了挨近珍宝岛的兵团四师(我的表姐就是四师某团的知青副政委),其它兵团所属的五个师都没有武装值班营。而四师某团参加珍宝岛战役的也是临时组建的担架营。
对于黑龙江生产建设兵团,我也是从来没有诋毁的。反而在我的个人回忆录(50后的幸福——北大荒篇)多篇文章里歌颂了它。我想今后中国知青网的《白山黑水》板块就会见到我的全部回忆录。
作者: 护林人 时间: 2018-11-23 08:57
39年前的同学聚会(2012年)
在我的记忆里,1973年我们北京61中3.3班下乡到各地的知青唯一的聚会是在我的第三次探亲假,那次聚会不但有我们黑龙江生产建设兵团8团我连的同学和两个单独到其它团、营的战友、内蒙古生产建设兵团、云南生产建设兵团的战友,还有一个去西藏军区当兵的战友、到北京郊区插队和留在北京的两个独生子女。
可以说那次聚会所有地域的代表全都聚齐了。内蒙古兵团的战友与到其它地方下乡的最大区别是,几乎全部是军队子女,而去西藏直接当兵的是当年西藏军区司令员的女儿。
据她讲,这回京一次就够了,她整整坐了十三天的军用带蓬卡车里才到达西宁然后才坐上火车又熬了两天两夜才回到北京。沿途的兵站有的还不管吃不管喝。那遭的罪想想都害怕。
聚会交流最让人羡慕的当属我们黑龙江生产建设兵团,那好吃好喝全部都是白面大馒头,猪肉、豆油的供应、还有工资拿的优越条件着实让所有其它地儿的知青们羡慕,当我们刚刚讲述东北兵团只有、和工作环境艰苦离家太远是一点儿缺憾。就被内蒙古和唯一一个去云南的同学打断啦——去内蒙的同学说我们不比你们差,那去云南的更是抢过话头说:“要说路途远和条件艰苦我们比你们更艰难,其它的诸如伙食、管理……所有的用一句话就可形容——真不是人去的地方。”
就是这个同学回城后一次相遇,后来对我说自打那次相聚回到云南后他就跑到缅甸参加革命军去啦,几次都差点丢命。听到返城的消息才跑回云南,办的回城手续。
那留在北京没走的四五个同学,说你们走后我们班管分配的老师说:你们甭想留北京,泡也没用。要是赖在北京能留下,我对不起那下乡的所有学生。到北京插队的说:我们虽然离家近但是没人管没人问还不如到黑龙江去呢。另外两个最终没走的同学是独生子女但是也是73年刚刚分配在父、母亲的单位,还是接班顶替父母的。
到北京插队的后来听说一个女同学被队长的傻儿子强奸、无奈成亲。返城后终于摆脱了那无奈的婚姻,最后和我们一起到黑龙江的一个同学也是街坊成婚结合。但是婚姻也没有长久三年后离异真的很是悲惨。
到内蒙建设兵团的更是羡慕我们黑龙江兵团的同学,说他们那不但艰苦而且是供给制,每月只是8元津贴而且是牧区,吃的极差。唯一的条件是离家近但是这也不可能经常回家啊。也是近两年才可享受到一次探亲假。比起你们只不过是多坐一天多火车啊。
你们紧靠黑龙江边还能吃到鱼,而且还能经常吃到猪肉,我们不但猪肉吃的很少那鱼长的什么样我们都快忘啦。到内蒙去真的错啦还不如到你们黑龙江呢。
自这次聚会后我们就没有这一个班分到全国各地的同学就再也没有相聚过,只有一起去黑龙江的战友经常欢聚。
我想可能我们的同学太嫉妒我们黑龙江北大荒的优越条件了吧。
哈哈只是笑谈。
作者: 护林人 时间: 2018-11-23 09:18
这篇回忆录我原来准备今后按照我回忆录的先后顺序在我们中国知青网发表,但是为证明我从来没有厌恶我所在的黑龙江生产建设兵团,反而庆幸的来到了北大荒——没有像老三届大哥哥、大姐姐们到贫困的陕西山西插队。
中国知青网的网友们今后会在我们《白山黑水》板块看到我在北大荒近七年连队惬意的青春岁月生活的回忆。当然,工作环境是艰苦的;劳动强度是难以想象的、生活条件——粮(全部是白面)油(每人每月一斤豆油)、肉(连队每月杀一次猪)、冬季自制豆腐、粉条、我们团的五营是原黑龙江蜿蜒河水产养殖场(最大的捕鱼渔场供应全团吃鱼)、我们连的打渔组有一条机船和四条棹子船(供应我营吃鱼)、、、、、
哈哈比当年的北京还强吧——只是当年没有大米
作者: 常看 时间: 2018-11-23 09:35
看起来很真实很亲切,谢谢介绍!
大家对事物的理解都在不断的发展着,这里有谁逃的过某大学老师总结的那著名的三段论呢?就算是已经自认为比较成熟的结论,在获得新的信息或者是共同思辨过程后,从而获得新的启发,对自己的定论进行调整和修正,这是再正常再普遍不过了。
作者: 护林人 时间: 2018-11-23 10:18
本帖最后由 护林人 于 2018-11-23 10:19 编辑
之所以我在中国知青网发表我的《闲说知青一二三》,就是因为我发现所有的知青网站对69届知青的研究是缺失的——我在《闲说6.18》这篇文章中指出,当年的兵团所有连队知青,69届知青的比例比67、68年的老三届还要高。
而且我初到兵团所在的连队,几乎囊括了所有北大荒知青(支青)。
1.1958年山东支边青年
2.1963年北京支边青年
3.1965年北京支边青年
4.1965年黑龙江省哈尔滨、虎林县支边青年
5.1968年北京、上海、哈尔滨、温州、佳木斯知青
6.1969年北京、上海(70年初来的69届)、哈尔滨知青
1973年成立武装值班排从我团武装值班连(3营24连)调来了4名天津知青
尤其特别关注了1963、1965年来北大荒支边青年的身份——也就了解了他们来北大荒的原因。
待续
作者: 护林人 时间: 2018-11-23 10:38
对于当年黑龙江兵团的认识和我对兵团的看法观点,是从1976年参加乌苏里江大马哈鱼渔汛(二九0农场鲑鱼生产指挥部)11月初返回路上,在乘坐我原连队游艇般的机船上(我已调到农场机关林业科)黑龙江上看到一个苏联男子带着两个小孩向我们挥手时,他们身后面——那当年(中苏关系紧张时)我国报刊、电影上政治宣传上“对岸铁丝网层层林立、、、、、的同样场景。
哈哈,原来是一个储木场;后面是砍伐下来的一垛垛粗大圆木,前面那一道铁丝网是为了防止发大水而冲走原木而建——中间宽宽的两个铁丝网制成的大门是为了装卸机械装船的通道、、、、、。
作者: 无声 时间: 2018-11-23 11:03
本帖最后由 无声 于 2018-11-23 11:04 编辑
知青网讨论69届的文章不少,上网可以搜到。反而是你对6-18批示的见解确实属于标新立异,把文革中因应国际紧张局势而仓促成立的12个兵团说成是“阴谋论”,也就是你说的:
“所谓的兵团战备,保卫边疆只不过是毛泽东6.18批示的一种借中苏关系紧张发配文革中积压的六届初高中毕业大部分没有上山下乡的“毕业生”的一种名义而已。
我以我的亲身经历的不比你的引经据典和国外报刊趸来的文章更有说服力吗?你知道黑龙江生产建设兵团六个师56个团有多少武装连吗?他们装备的都是什么武器吗?净听现役军人吹牛皮!——当年兵团那大多数武装值班连手持的大多都是抗美援朝战场的苏式步骑枪和苏式铁把冲锋枪,每个沿江团只有两三个武装值班连。当年毛泽东拿黑龙江建设兵团的百万“大兵”恫吓老毛子的战术来做论证可谓是让人笑掉大牙啦!也别说那兵团总部周围驻扎的步兵团和炮兵团也是很吓人的,可惜都是没打过仗的现役军人训练出来的文革兵能上战场吗?”
你以自己在某一个单位所谓的亲身经历就概括了当年全国的历史走向(也涉及国际关系),殊不知别的69届在不同兵团都有相同的共同经历,那就是当年同仇敌忾准备和苏联入侵者拼命!在你眼里根本没有大历史的眼界,用一孔之见把兵团人都说成是“不男不女的二尾(yi)子,就像过去太监一样,像男人却是没男人的功能”,难怪你在黑龙江兵团网遭到你自己描述的“围攻”,现在跑到这里来是因为找到了“毛派”的保护? 你说“当年毛泽东拿黑龙江建设兵团的百万“大兵”恫吓老毛子的战术来做论证可谓是让人笑掉大牙啦!” 你在这里真是找到知音了!
但是我告诉你,兵团历史中出现的种种问题不应该掩盖和粉饰,但是兵团历史中最闪光的69年战备篇章不是你一个人外加与你新结盟的“毛派”就可以否定的!
作者: 无声 时间: 2018-11-23 11:25
你先睁大眼睛看看1970年全国全国生产建设兵团会议领导小组写给中央的报告:
“生产建设兵团是中国人民解放军领导的一支武装的生产部队,既是生产队,又是战斗队、工作队。平时以生产为主,劳武结合,亦兵亦农亦工;战时一面作战,一面坚持生产。”“生产建设兵团担负着开发边疆,保卫边防,为国家提供粮食和工业原料的艰巨光荣的任务。是生产建设的一支突击队,是巩固国防的一支重要力量。”
(文献:1970年10月全国生产建设兵团会议领导小组写给中央的《关于生产建设兵团会议的报告(摘要)》
如果按照你的“阴谋论”那就该是毛泽东授意下面的人特意写了上面这份报告忽悠全国人民,让大家上当受骗把孩子送到兵团。按你的逻辑就是7年后毛泽东再翻脸不认人把兵团改制从而达到彻底处理他心中的69届这块心病,你可真是中国独一无二的“历史学家”!
作者: 无声 时间: 2018-11-23 12:17
本帖最后由 无声 于 2018-11-23 12:19 编辑
给你引一段专业研究者的文章,一分为二的回顾了兵团历史,也包括了你说的现役军人排斥老农垦的错误,但是人家肯定了1969年兵团战备的历史角色,而你把兵团人说成“不男不女的二尾(yi)子,就像过去太监一样,像男人却是没男人的功能。”
中国各军区生产建设 兵团史研究(1968~1975) *
罗利华 《兵团党校学报》2013 年第 3 期
(兵团历史正能量部分):
兵团的备战防边工作 各地兵团组建后,马上就投入了紧张的备战防 边工作中。兵团在当时特殊的国际条件下,为保卫祖 国边防的安全作出了重要的贡献。兵团的备战防边 工作主要包括下列几个主要内容: (一)实力相当的武装队伍 各兵团组建后尤其是 “林副主席第一各号令” 发 出后,都进入临战状态,都积极的组建了一批武装队 伍。 黑龙江兵团由于其独特的地理位置,所以武装 队伍相对庞大,而且配备的武器也比较先进。据原黑 龙江兵团司令部作训处副处长梁文玺回忆,1968 年 至 1969 年初,黑龙江兵团: “组建战备值班营 35 个, 每个营编 500 余人(其中编 3 个步兵连, 1 个机炮 连)。同时还组建 367 个武装排,总计达 2.2 万人被 武装起来。共装备** 8000 支,冲锋枪 4000 支,轻 机枪 630 挺,12.7 高射机枪 45 挺,60 炮 210 门,82 迫击炮 110 门,75 反坦克炮 130 门,76 加农炮 30 门,40 火箭筒 320 具。还装备相当数量的手枪、手榴 弹、反坦克手雷等武器,并备有至少一个基数的弹 药。” ①内蒙古兵团的每个团都装备有 1~2 个武装连 队,配备了各种轻重武器,其他各兵团也都组建了人 数不同的武装队伍。尤其是新疆兵团,在此之前就不 仅组建了数量庞大的值班部队,而且还组建了现役 部队,这一时期更是注重了武装建设。 (二)不辞劳苦的军事训练 除了组建武装队伍外,军事训练也是各兵团备 战防边的重要内容。军事训练一般安排在农闲和冬 季进行,主要是对武装战士进行必要的战术、技术基 础训练。训练项目繁多,包括射击、投弹、刺杀、爆破、 土工作业、“三打”(打飞机、打坦克、打空降)、“三防” (防原子、防化学、防细菌)、近战、夜战等。 1970 年 11 月 24 日,毛泽东主席向全军发出 “不当老爷兵”,进行野营拉练的号召,各兵团迅速掀 起野营训练热潮。黑龙江兵团二师、三师、四师各组 建了 1500 人的武装拉练团,进行一个月的冬季千里 野营拉练。 (三)不畏牺牲的边防战斗 兵团组建后,成为阻止帝国主义侵略的一个强大力量,在反抗外敌入侵的战斗中作出了巨大的贡献。 1969 年 3 月 2 日,震惊世界的珍宝岛战斗打响 后,沈阳军区向黑龙江兵团司令部发出了全力支援 珍宝岛战斗的命令。兵团令第三师通往珍宝岛战场 的公路各要点的团营连,建立支前领导小组,建立兵 站和物资供应站,把拖拉机修配场、工程队、医院改 为战勤分队。地处珍宝岛的三师 21 团,于 3 月 8 日 接到组建担架营开赴前线的命令后,立即组建了一 支 450 人的担架营,承担战勤支援救助任务。由于不 畏牺牲,贡献很大,沈阳军区给担架营一连三排立二 等功,给杨一平立二等功,朱波、陈放、黄元培、芦爱 信立三等功。 在支援珍宝岛战斗中,黑龙江兵团在其他方面 也作出了很大的贡献。据三师 3 月 2 日至 3 月 20 日 的统计,全师参加抢修公路有 12529 人次,抢修公路 380 公里,修建桥涵 55 座,出动支前车辆 39 台次, 为过往车辆加油 112502 斤,抢修车辆 187 台,消耗 零部件 182 套(件),接待就餐人员 13280 人,运送主 食 21018 斤,蔬菜 29864 斤。②
(兵团历史负能量部分):
普遍的严重亏损 各省国营农场被改组为生产建设兵团后,由于 原农场干部大多被打倒靠边,而接管的现役军人又 缺乏管理农业的经验,而且大量知识青年的涌入使 兵团劳动力出现过剩,加上兵团实行的军队管理体 制难以适应经济发展,以及“左”的思想,特别是“文 革”的破坏等原因,各兵团都出现数额巨大的亏损。
作者: 无声 时间: 2018-11-23 12:20
本帖最后由 无声 于 2018-11-23 12:23 编辑