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楼主: 先乡后城
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悲从心头起

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发表于 2018-10-16 14:47:21 | 只看该作者
无声 发表于 2018-10-16 14:17
回蛇年老三届

不在场!

网传未必真,除非你本人;再问言外声,我指你可证。
我的人生观:
平淡生活过日子,努力认真办事情。
真情耿直与人处,寻求完美看世界。
身以山为形 , 心把水比净。
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发表于 2018-10-16 18:21:27 | 只看该作者
蛇年老三届 发表于 2018-10-16 14:47
网传未必真,除非你本人;再问言外声,我指你可证。

我指你可证, 他假你们真?既然都不在,枉费是非心!

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发表于 2018-10-16 18:37:29 | 只看该作者
蛇年老三届 发表于 2018-10-16 14:47
网传未必真,除非你本人;再问言外声,我指你可证。

我指你可证, 他假你们真?既然都不在,枉费是非心!


有点意思,玩起接龙来了?打油不给力,咱们可以接着玩《七绝》或《水调歌头》,如果蛇兄有雅兴,用诗词进行思想PK也是一种更新颖的中国特色,古有刘三姐,如今有蛇年,幸会!


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 楼主| 发表于 2018-10-16 18:58:20 | 只看该作者
无声 发表于 2018-10-16 11:59
楼上各位网友,我与各位有约在先:

无声 发表于 2018-10-12 09:06

    1,什么地方违反了你的规定?你的规定,我为什么一定要遵守?是法律吗?

    2,没有人想说服谁;也没有谁想打败谁;更没有谁想降伏谁。希望多自重,不要太自我陶醉。

    3,本人倒是希望自己成为高级知识分子。可惜不是,只好回到起点:农民。
    4,本人只关心自己的立场,不关心其他人的立场。也希望其他人不要强迫我去关心他人的立场。
    5,既然是农民,必然关心农民的利益,也就是人民的利益。一切从人民利益出发,坚持为人民服务的宗旨,这是一切站在人民利益一边人的基本立场和共同点。无论自然科学还是社会科学,都不可能改变这些人的基本立场。
    6,谁有什么病,就总爱说什么病。不由自主。在这里没有人关心他人的身份和国籍。是不是生怕别人不知道,一而再,再而三的提示他人。没觉得有意思。
    7,希望能够光明磊落一些,坦坦荡荡一些,别总是东拉西扯不着边际,卖弄一钱不值的说法。
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发表于 2018-10-16 19:06:13 | 只看该作者
本帖最后由 无声 于 2018-10-16 20:21 编辑

大家都六,七十岁的人了,不用说思维模式不易改变,脾性更是如此,因此蛇年老三届用打油来润滑大家的情绪也是一翻苦心!在知青群体里,不论是什么派别,大家都有一条基本点,那就是希望中国变的更好,中国有我们祖祖辈辈的血脉江山,有我们5000年的历史之魂。问题在于什么样的中国算更好?怎样能让中国变的更好?老蒋也好,林彪也好,“四人帮”也好,他们是否都是为了让中国断子绝孙生灵涂炭?不同主义的政党斗争也好,本党内的不同路线斗争也好,为什么在中国就要搞成你死我活? 先兄说的对,5000年封建文化的负能量根深蒂固,当然前提是中华文明的正能量在人类文明史上最为光辉灿烂的。

几年前在这里的“擂台”上,我和一些不同观点的知青PK,丹柯就提出很好的建议,说要给中央写建议,当时我积极回应他的提倡如下:

以下是引用丹柯在2011-11-18 21:24:00的发言:
倒是有另一种想法,大家即然关心政治及时事,可以搞一个类似提案的形式,只代表我们这些知青。对于今后,对于十八大召开之后,我们国家、我们党应该如何施政?如何以人民为重?听取民意、搞好民生、深化民主。当然了,无人会听从我们的意见,但也是一种很好,很有益的方式,不是吗?


下班刚进门看到二黑的帖子和丹柯的建议觉得有点意思,开句玩笑哈,一擂转了大方向!要提案就意味着还是承认现政权的合法性,而不是要搞“武革”和“推翻”了。两位的想法好是好,但是就怕有人不愿意。再说要写提案的内容可能会有大大的分歧,就说民主二字吧,口号喊了100年了,从理论到实践还是一锅粥。
两年前为了知青异地退休和社保问题我曾在人民网发帖,但是没三分钟就被压下去了,谁是知青? 算了,咱到人大网站去发帖,还有什么人民来信的信箱,都试过了。接下来就没人回你也不知道起了作用没有。后来我就想着走后门,当年咱的一位挺说的来的哥们现在是国家领导人,他下乡(基层)十年应该理解咱们,但人家是老大学生和咱们又隔一层,从电视上又看到他国内国外到处忙,找到他肯定能把陈情书交上去,但要拨钱也不是他说了算。
最要紧的是要写提案就要有站的住脚的立场和观点, 总不能拉着个架势要赶鸭上架或者背后手上摇晃着一顶汉奸帽子怪吓人的。要来实惠的吗?

第一是党代表大会代表由基层全体党员选举。

第二是中央委员会委员由党代表大会选举。

第三是政治局委员由中央委员会选举。

第四是总书记由政治局选举。

第五是人大委员由全国各选区选民选举。

第六是人大常委会由人大选举。

第七是国家主席由人大常委会选举。

第八是总理和各部首长,国防部长由总书记和国家主席共同组阁, 如出现争议由政治局和人大常委会联合投票(两方人数要相同)。

第九国家纪委(反贪委)由政治局和人大常委会联合选举出后独立运作直接归政治局和人大常委会共同领导。各地分支机构与各省,市,自治区党委和人大完全脱钩,独立运作,直属党中央和人大。

第十是在各层次选举中设计出竞选体制,该竞选体制区别于西方的“烧钱竞选”,国家和党的各级侯选人给予相同的竞选场合与机会,如电视竞选时间相等,不接受私人捐款助选,所有竞选人公布私人财产来源并接受国家纪委(反贪委)进行资格审查。

第十一是法院系统由独立于党中央和人大之外的中国政法委领导,以杜绝党和国家干涉司法公正。中国政法委由中央委员会和人大联合选举后产生然后独立出去自成体系任命各地独立于党委和政府之外的法官和民间投诉系统和制度,最后裁决由大陪审团决定。大陪审团由所在地区选民投票选出。

7年前“擂台”链接:(现在回头看看挺可笑,但这就是历史的一幕!)

  

                               
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 楼主| 发表于 2018-10-16 19:39:22 | 只看该作者
    农民的观点和意见算是什么派?农民就知道现实利益。数千年来,农民的想法有多大改变?知青都知道。不要把自己的思维习惯强加到他人头上。
    正因为出发点一样,我们才说:路线斗争,党内斗争。没有定位阶级斗争。这是起码的常识,也用那么费劲的东拉西扯?
    和老蒋的斗争,是阶级斗争,他代表的是剥削阶级利益,共产党代表的是劳动人民利益,泾渭分明,不能够混为一谈,鱼目混珠。
    能够把两种性质完全不同的斗争混为一谈,真是一大发明。
    没有四,一二,能有中国共产党的武装斗争吗?
    还是那句话:我们永远站在劳动人民一边。你爱站在那里那是你的事。好自为之吧。
   
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发表于 2018-10-16 19:49:49 | 只看该作者
本帖最后由 无声 于 2018-10-16 20:17 编辑
先乡后城 发表于 2018-10-16 18:58
1,什么地方违反了你的规定?你的规定,我为什么一定要遵守?是法律吗?

    2,没有人想说服谁;也 ...

回先兄:
等了很久,刚看到你的回帖。希望先兄在正常的辩论中不要象文革“四大”那样使用过激词语,如“诡辩”,“一钱不值”等等。我在PK中从来不用这类词语。

先兄总说自己是农民,说从农民那里学到从不改变的立场,现在又说“农民的利益,也就是人民的利益。一切从人民利益出发,坚持为人民服务的宗旨,这是一切站在人民利益一边人的基本立场和共同点” 这话说得好,但似乎不全面,因为农民不代表全体人民,而且毛泽东说过严重的问题是教育农民。人民的概念包括所有中国人,例如在抗战中共产党提出的全民族抗战,也包括曾和共产党你死我活的国民党以及地主阶级。现在所说的中国人民也包括台湾那边的中国人,例如我们三通后的民航也为那里的所有人民服务,否则就落入了一中一台的圈套了。

先兄说没有拿国籍说事,这不是事实,我就不把你们拿美国这顶帽子往我头上扣的发言转过来了,既然你否认,那就请老兄在你们微信群里做做工作,不再拿国籍来挑事了,否则打击了知青网上一大批海外老知青。

先兄说我东拉西扯,能否具体指证?是指我在理论方面的回复你们的说法,还是我举的一些实际的例子?7年前和丹柯他们对话,我就响应倡议提出我的设想来回应丹柯要写的提案,结果人家悄无声息了。现在你们开口闭口说文革伟大改革错误,那老兄对我7年前回应丹柯而写的提案草稿怎么看?是东拉西扯吗?你们和丹柯他们的观点基本相同,那就请你来说说对我写的提案草稿有什么不东拉西扯的评论?说改革全错了容易,提出纠正改革错误的办法似乎比较难,不是吗?

我在前面说了我近年来的变化是:

再再后来我又认识到“四人帮”也属党内不同派系斗争的牺牲品,把他们都说成敌特判又走了另一个极端, 特别是江青,她就是个政治精神病患者!直到近几年我才认识到党内路线斗争应该正常化,透明化,应该象欧美发达国家那样搞民主政治,应彻底抛弃斯大林的肃反主义。”

老兄如果不认同我上面的认知,请具体说明和指正,谢谢!
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发表于 2018-10-16 20:12:46 | 只看该作者
本帖最后由 无声 于 2018-10-16 20:15 编辑

老兄笔头快,跟不上回你的帖子了!还是老话,有话慢慢说,大家不急眼,不上火,否则伤心伤身不值,切切!

农民的观点和意见算是什么派?农民就知道现实利益。数千年来,农民的想法有多大改变?知青都知道。不要把自己的思维习惯强加到他人头上。
正因为出发点一样,我们才说:路线斗争,党内斗争。没有定位阶级斗争。这是起码的常识,也用那么费劲的东拉西扯?

兄刚发的帖子有新意!首先对农民的坚定立场给出了正解,那就是几千年来“农民就知道现实利益”, 因此接受农民再教育所得到的坚定立场就清楚了,几千年来农民都是“私有立场”吧? 从理论上推理,既然对农民立场定位清晰,那似乎也该“己所欲,也施于他人”吧?

最有趣的是老兄说“我们才说:路线斗争,党内斗争。没有定位阶级斗争”,这里的我们是我说的狭义的你们还是广义的你们?这个说法似乎修正了毛泽东文革思想了吧?这个说法有新意,我正在思辨,初步赞同!
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 楼主| 发表于 2018-10-16 20:22:13 | 只看该作者
   我相信,这里的同学们,没有一个人会像你一样的理解我说的农民利益,人民利益。只有你才会那样理解。说诡辩,冤枉谁了?
    一钱不值是不是实事求是?请问如果不是一钱不值,又值几个钱?不爱听?没办法,有价值的自然有价值,没价值的,自然一钱不值。靠感情评论价值,不是实事求是的态度,也没有这个习惯。
   开口闭口的你们,你们,是谁把自己推出国门?推出知青圈。不要倒打一耙,没有人会嫉妒。
   因为立场经常需要改变,所以,不断调整各种各样说法。用一堆鸡毛蒜皮掩盖自己真实的观点和立场。是不是东拉西扯?
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 楼主| 发表于 2018-10-16 20:28:19 | 只看该作者
      老兄笔头快,跟不上回你的帖子了!还是老话,有话慢慢说,大家不急眼,不上火,否则伤心伤身不值,切切!


     可笑,你有那个马力吗?
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